Angolo di cielo

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 Oggetto del messaggio: I 10 comandamenti
MessaggioInviato: mercoledì 11 novembre 2009, 0:16 
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Iscritto: lunedì 6 ottobre 2008, 14:59
Messaggi: 4105
Sito web: Visita
Menzogne, sono quelle che affermi tu!
Prima di dire che è una menzogna, devi dimostrarlo, e non puoi dimostrarlo.
Io lo dimostro subito, che quanto affermi è falso e clamorosamente falso!
I santi, non sono mediatori tra Dio e l'uomo, ma tra Cristo e l'uomo, perché come dici tu, l'unico mediatore tra Dio e l'uomo è Cristo.
E la Scrittura, da nessuna parte, dice che non ci sono mediatori tra Cristo e l'uomo. Da nessuna parte!
Al contrario.

Alle nozze di Cana, Maria intercede presso Gesù per gli sposi.

La figlia indemoniata della madre cananea, viene guarita anche su richiesta degli apostoli:

Cita:
Allora i discepoli gli si accostarono implorando: «Esaudiscila, vedi come ci grida dietro»


Se non è questa intercessione, non so cosa sia!!!



Oltre altri fatti comprovati a posteriori da alcuni miracoli. E poiché i miracoli può farli solo Dio, è evidente che se prego un santo chiedendo un miracolo, e il miracolo si verifica, è il santo che ha chiesto a Cristo di fare quella cosa, e Cristo lo ha esaudito.
A maggior ragione per Maria Sua Madre.
Basti pensare a Lourdes.

Quindi quelle che affermi tu sono menzogne, quando dici che sono menzogne.
Questo, alla luce del Vangelo e alla luce di fatti di vita vissuta.

Attento perché chiami troppo spesso la Verità, menzogna. Mentendo quindi.
E la menzogna, non viene da Dio.
I fatti non si negano.



Senza contare gli Atti, dove solo al passare dell'ombra di Pietro, alcuni guarivano...

Quindi l'intercessione può essere anche "passiva"....

Vediamo se vogliamo negare il Vangelo e gli Atti degli apostoli...
Oltre che la realtà.

_________________
Il Venerabile Beda

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Noi, siamo sfacciatamente di parte, e ce ne vantiamo!

****

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Angolo di cielo, link ufficiale: http://angolodicielo.altervista.org


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 Oggetto del messaggio: I 10 comandamenti
MessaggioInviato: mercoledì 11 novembre 2009, 6:29 
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Iscritto: mercoledì 14 ottobre 2009, 14:49
Messaggi: 86
Juda87 dovresti riuscire infatti a fare ordine delle figure

Dio

Cristo

(mediatori Cristo - Uomo)

Madonna - Santi - Papa

Noi uomini


Le uniche mediazioni come avevo scritto anche con un esempio semplice sono tra noi e Cristo (cio non toglie che possiamo pregare direttamente a Cristo e a Dio Padre)

Ho l'impressione che tu colga le apparenze e i particolari piuttosto che nel cuore del messaggio e delle persone.


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 Oggetto del messaggio: I 10 comandamenti
MessaggioInviato: mercoledì 11 novembre 2009, 10:58 
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Iscritto: mercoledì 14 ottobre 2009, 16:18
Messaggi: 145
Senza contare che gli apostoli furono mandati da Gesù ad operare per Lui, attraverso di Lui, miracoli compresi. Ora, assodato che erano uomini come noi, generati e NON creati dalla stessa sostanza del Padre, è logico, chiaro e implicito, che operassero per intermediazione, e con l'aiuto dello Spirito Santo.


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 Oggetto del messaggio: I 10 comandamenti
MessaggioInviato: mercoledì 11 novembre 2009, 13:33 
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Provetto del Forum
Provetto del Forum

Iscritto: mercoledì 14 ottobre 2009, 14:49
Messaggi: 86
"Non avrai altro Dio fuori di me"

Prendendo nota dai testi di Padre Livio vi esprimo la descrizione di idolatria:

"Le preghiere, i sacramenti e i sacramentali della Chiesa presuppongono sempre degli atteggiamenti interni di fede e di amore. Senza lo spirito che vivifica rischiano di diventare lettera morta. Attribuire alla sola materialità delle preghiere o dei segni sacramentali la loro efficacii, prescindendo dalle disposizioni interiori che richiedono, è cadere nella superstizione - Nella sua radice profonda l'idolatria consite nel divinizzare ciò che non è Dio. C'è idolatria quando l'uomo onora e riverisce una creatura al posto di Dio, si ratti degli dei o dei demoni, del potere, del piacere, della razza, degli antenati, dello stato, del denaro.." Ognuno deve verificare se stesso per verificare se sull'atare del suo cuore non troneggino gli idoli che soddisfano le sua passioni, anziché il Dio vivente. Quando il Creatore non ha il primato significa che qualche creatura ne ha preso il posto. In ultima analis vi è l'"io" con le sue "fami" che ha spodestato l'unico Signore.
Le creature, anche le più care vanno sempre amate in Dio."

Come si vede è una questione di cuore. Il tesoro è laddove batte il cuore


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 Oggetto del messaggio: I 10 comandamenti
MessaggioInviato: mercoledì 11 novembre 2009, 17:28 
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Iscritto: giovedì 5 marzo 2009, 13:40
Messaggi: 107
Bhe grazie! Maria poteva anche intercedere come chiunque altro e tutti gli altri "santi", ma questo finch'è erano in vita. Certamente non è possibile farlo da morti..L'apostolo Paolo, uno dei "santi", mostra chiaramente ai Filippesi che egli poteva essere loro di aiuto soltanto vivendo (Filippesi 1:23-26).

La domanda è: perché pregare altri, quando l'Iddio dell'universo è in cielo e attende le nostre preghiere per ascoltarci e risponderci?

Secondo voi, i santi defunti "intercedono per noi presso il Padre". Ma noi sappiamo che Gesù Cristo è il nostro unico intercessore. La Bibbia dichiara che non ve ne sono altri:

"Vi è infatti un solo Dio, ed anche un solo mediatore tra Dio e gli uomini: Cristo Gesù" (1 Timoteo 2:5).

"Egli (Gesù) può salvare perfettamente quelli che per mezzo di lui si avvicinano a Dio, dal momento che vive sempre per intercedere per loro" (Ebrei 7:25).

Insegnare il contrario è una tradizione inventata dagli uomini, contraria alla Parola del Signore.

Ricordiamo che quando la Bibbia dice che i morti non sanno nulla (Eccl. 9:5), intende dire che non sanno più quello che avviene sulla terra, né quello che avviene ai loro congiunti, fratelli, sorelle, ecc. Nel libro di Giobbe per esempio è detto a proposito dell'empio che muore che "se i suoi figli salgono in onore, egli lo ignora; se cadono in disprezzo, egli non lo vede" (Giob. 14:21). E nel libro di Isaia è scritto che gli Israeliti dicevano a Dio: "Abrahamo non sa chi siamo, e Israele non ci riconosce" (Is. 63:16). I morti dunque non sanno nulla di noi e neppure dobbiamo contattarli, pregarli, o invocarli. Infatti la consultazione dei morti a favore dei vivi è una pratica condannata dalla Parola di Dio (cfr. Lev. 19:31; Deut. 18:9-12), e Saul, per averla praticata, fu fatto morire da Dio (cfr. 1 Cron. 10:13).

La domanda che ciascuno deve porsi è: perché la Chiesa Cattolica preferisce che gli uomini preghino questo o quel santo defunto, piuttosto che l'Iddio vivente e onnipotente che risponde alla preghiera dei Suoi figli?

Se conosco un Dio onnipotente Creatore e Signore del cielo e della terra, il quale si dichiara di amore infinito e paterno, cosa può indurmi a chiedere grazie ad altri soggetti?
L'intercessione del Figlio di Dio, il Signore Gesù, non è abbastanza per noi? Il Creatore dell'Universo ha bisogno dell'aiuto dei defunti affinché possa persuadere il Padre ad aiutarli? Che attitudine degradante verso il Signore Gesù Cristo!

Sappi dunque che se queste tradizioni umane non corrispondono a verità, allora tutte le tue preghiere ai "santi" sono inutili.

Ma se preghi Dio attraverso Gesù, puoi reclamare delle meravigliose promesse che Dio ci ha fatto:

"Accostiamoci dunque con piena fiducia al trono della grazia, per ottenere misericordia e trovar grazia ed essere soccorsi al momento opportuno" (Ebrei 4:16).


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